Повод для интервью — официально учрежденный постановлением Правительства РФ новый профессиональный праздник. Отныне День архитектора будет ежегодно отмечаться в Российской Федерации в первый понедельник июля. И к этому немалые усилия приложил Союз архитекторов России.
Николай Иванович, вы один из самых активных инициаторов появления этого праздника. Оцените важность принятого решения для архитектурного сообщества.
Прежде чем мы будем говорить на эту тему, хочу еще раз выразить глубокую благодарность Минстрою России и лично министру Иреку Файзуллину за убедительную и последовательную поддержку инициативы Союза архитекторов России по установлению этого праздника в нашей стране. Важность этого события для нас огромна. В пояснительной записке, с которой мы входили в Правительство РФ с этим ходатайством, есть крайне нужные нам слова: «Анализ правоприменительной практики подтверждает, что установление профессионального праздника «День архитектора» повысит престиж данной профессии и признание высокой общественной значимости труда архитекторов, в связи с чем принятие проекта постановления является актуальным и своевременным».
О необходимости учреждения Дня архитектора мы говорили давно, на разных уровнях власти, в контексте общественной деятельности всех региональных отделений отечественного Союза архитекторов. Отсутствие такого праздника особенно щемящей нотой прозвучало в 2022 году, когда мы отмечали 90-летие нашей организации. Сегодня в нее входят около ста творческих объединений по всей стране, прямо как по учебнику географии: от Владивостока до Калининграда, от Дагестана до Мурманска. И вот представьте: мы готовились к юбилею все вместе, ежедневно созванивались с коллегами из разных городов, обсуждали, где и какие мероприятия будем проводить. Находили уникальные документы о коллегах, о деятельности Союза архитекторов в разные годы становления и развития государства... И не было ни одного диалога, в ходе которого мне не задавали вопрос: почему же у творческого союза с такой мощной и яркой историей нет своего профессионального праздника?
И почему же?
Ответ прост. Последние пять лет мы занимались этим очень активно: писали письма, обсуждали вопрос на крупных мероприятиях. Нам часто отвечали, что есть День строителя, День инженера, День изыскателя. Не совсем официально, но ежегодно отмечается День проектировщика, появился День урбаниста... Это все, говорили нам, имеет отношение к архитектуре и архитекторам. Но, позволю заметить, что все перечисленные профессии замечательны, важны, востребованы и необходимы. Так же, как и совершенно самостоятельная профессия архитектора. Тут и кроется главная ошибка, а вернее, главная загадка, которую мы и взялись разгадать вместе с Минстроем России: кто же такой российский архитектор?
Правовая сторона установления нового профессионального праздника в стране вполне внятно и доступно отражена в соответствующих документах и законах. Нужно было подкрепить наш запрос и выбор даты доказательствами преемственности развития архитектурной профессии в России. Вместе с коллегами из Минстроя мы стали изучать исторические документы, среди которых нашли интересные факты. Еще в середине XVIII века, а точнее, в июле 1753 года Екатерина Великая издала указ «О сделании всем городам, их строению и улицам специальных планов, по каждой губернии особо». Проще говоря, отдавая должное зодческой культуре России с ее ярчайшими архитектурными творениями задолго до этого периода, императрица уже в первый год своего правления обратила внимание на то, что в государстве отсутствует единая градостроительная структура, обеспечивающая всестороннее и гармоничное развитие больших и малых поселений.
Исполнение указа императрица поручила архитекторам, вошедшим в Комиссию для устройства городов. Именно с этого времени в России на государственном уровне началась системная разработка генеральных планов российских городов. А реализовывать указ на местах поручалось губернаторам вместе с архитекторами. Таким образом, можно говорить о том, что данный указ Екатерины II вывел из тени фигуру архитектора как главного градостроителя страны, поставив его равным по влиянию в один ряд с руководителями губерний.
Вот, собственно, краткий экскурс в ту часть нашей общей работы, которая привела к тому, что с 2025 года в первый понедельник июля мы отмечаем официально признанный профессиональный праздник День архитектора.
Союз архитекторов России выступает с законодательными инициативами, призванными регулировать архитектурную деятельность и совершенствовать законодательную базу. Над чем сегодня работает союз?
Все наши инициативы были изложены в документе, проекте закона «Об архитектурной деятельности в РФ». Над этим проектом мы работали не один год, консультировались с авторитетными представителями профессионального сообщества. В результате в 2022 году был готов вариант документа, который мы подготовили в содружестве с НОПРИЗ и РААСН, обсудили с Минстроем России и даже выставили на правительственном сайте, где можно было включиться в обсуждение, проголосовать за или против документа, высказать свои предложения. Дело прошлое, поэтому я сейчас скажу то, что не очень люблю вспоминать, и вы поймете, почему. Только ленивый не упрекнул в те годы Союз архитекторов в бездействии, в коленопреклонении перед властью, в отсутствии принципиальной позиции по закону... В Союзе архитекторов числятся около 14 000 членов, и это только часть архитектурной общественности, кто всячески демонстрировал свою заинтересованность в принятии закона... К моменту, когда на сайте, где предлагалось обсуждение, надо было подводить итоги, оказалось, что своим мнением поделились около 200 человек... Комментарии излишни.
Затем документ ушел на доработку, прошло еще время, после чего Минстроем России было принято решение оптимизировать процесс следующим образом. Не начинать с нуля работу по новому законопроекту, а обойтись поправками в существующий Градкодекс. Это позволяло оперативно обсуждать и принимать решения по наиболее актуальным позициям, вносить дополнения в уже работающий легитимный документ. Возможно, это не самый лучший вариант, но уж точно он более практичен в сложившейся ситуации.
Сейчас в работе положения, касающиеся вопросов профильного образования и форм обучения по специальности архитектор, проблемы, сложившиеся с назначением специалистов на должности главных архитекторов субъектов РФ и муниципальных образований. Думаю, оперативное решение этих и других важных вопросов может примирить нас с тем, что вместо полноценного закона мы совершенствуем отдельные, но крайне важные положения, касающиеся архитектурной деятельности. Главное — не стоять на месте.
В одном из интервью нашему журналу вы заметили, что «архитектура как искусство стала более многообразной, как ремесло — более сложной, как профессия — более уязвимой, но по-прежнему независимой». Можете раскрыть эту мысль более детально?
Да она и так вполне обнажена, эта мысль. Искусство — любое, но только настоящее — неизменно трансформируется под влиянием самых разных факторов. От вкусов, трендов, направлений, школ и течений до мировой экономики, политики, процессов глобализации. Архитектура не исключение. Многообразие форм и визуальное воплощение отражают интеллект, уровень знаний и степень профессионального мастерства автора проекта. Отсюда бесконечность вариаций, которые демонстрируют современные зодчие в своих работах. Это особенно заметно на конкурсах, когда одно и то же задание предстает в огромном количестве проработанных по-разному предложений. Наблюдать за этим истинное удовольствие.
Более сложным ремеслом архитектуру делает прогресс, и это данность, от которой не уйти. Новые материалы, инновации и современные технологии выводят архитектурный объект на более высокий уровень предъявляемых требований по качеству, эстетике, комфорту, безопасности. Кроме того, конечный потребитель архитектурного объекта — человек, и его требования, например, к современному жилому пространству тоже усложняют процесс проектирования и последующее воплощение.
Уязвимость профессии обратно пропорциональна качеству образования. Снижение образовательного ценза, а именно это мы наблюдаем сегодня в архитектурном образовании, неизменно ведет к повышению профессиональных рисков, к тому, что специалисты, порой, допускают ошибки, которые и являются результатом некачественных знаний.
Ну, а независимость архитектуры — это ее константа. Искусство зависит только от таланта «проводника»: художника, поэта, музыканта, архитектора. Любая другая созависимость, на мой взгляд, собственный выбор каждого.
Некоторые эксперты называют прорывом в архитектуре начала XXI века подход к реновации промышленных территорий. Согласны ли вы с такой позицией? Что еще нового привносится сегодня в архитектуру?
Наверное, в этом мнении экспертов есть доля правды. Но мне кажется, если говорить о Москве, то первая волна редевелопмента промышленных территорий в столице была довольно безыдейной. Пространства, особенно на окраинах полностью зачищались под строительство новых жилых микрорайонов, безликих и однообразных. При этом так называемая серая или ржавая зона в районах, расположенных ближе к центру, долгое время оставалась заброшенной. А это едва ли не пятая часть столичной земли.
Лет 10-15 назад открылось новое направление в освоении депрессивных территорий. Стало понятно, что развивать их надо по другой схеме, отличной от тиражирования спальных районов. На месте промзон появились проекты технопарков, крупных инновационных предприятий, научных и культурных центров, способных обеспечить рабочими местами тех, для кого эти пространства застраивались жилыми комплексами.
Вот сейчас, насколько я могу судить, при проектировании и реновации промзон идет такое нормальное уравновешивание. Ну, или, выражаясь профессионально, происходит комплексное развитие территорий. Но я уже недавно говорил где-то, что для меня в политике КРТ главное слово — не «комплексное», а «территория». Потому что, только изучив досконально прошлое конкретного участка земли, объективно оценив возможности данного пространства и перспективы его долгосрочного развития, можно приступать к комплексному проектированию, а затем и комплексному развитию территории. Надеюсь, это как раз и происходит в современном градостроительстве. И архитектура как основа всего градостроительного процесса должна учитывать эти тенденции при разработке проектов самой разной направленности: от жилых массивов до транспортной инфраструктуры, технопарков, рекреационных зон и всего прочего, что составляет основу современного города, лояльного человеку и его потребностям.
Джулия Морган как-то заметила, что здания становятся наследием и отражением архитектора, они будут говорить за него после того, как он уйдет. О чем говорит современная архитектура в целом и ваша в частности?
Скажу сразу, что я не совсем и не во всем разделяю взгляды этой, безусловно, талантливой женщины. Мне было три года, когда Джулия Морган покинула этот мир в возрасте 85 лет. То есть между нами практически три поколения архитектурных традиций, учений, понятий. В этом ее высказывании нет ничего оригинального. Многие архитекторы говорили о том, что их работы переживут своих создателей. Но это участь любого творца, особенно талантливого. И уж если цитировать, то мне ближе другая фраза, которую также приписывают Джулии Морган: «Архитектура — это постоянный диалог между прошлым, настоящим и будущим». Это как раз то, о чем я сказал выше. Современная архитектура уже не говорит, а просто кричит о том, что пора спуститься с небес на землю, что человек не должен жить, как птица в гнезде на высоте сто первого этажа. Это не нормально и не свойственно человеку. Он теряет разум, если не видит на уровне глаз или хотя бы из своего окна деревья, машины размером не со спичечную коробку... Это разрушает психику, и с учетом жизни в антропогенной среде человеку можно только посочувствовать и пригласить его... под землю. Туда, где я практически работаю более 50 лет.
В чем прелесть проектирования объектов под землей? Там другие требования, ориентиры и предпочтения. Моя архитектура, архитектура метро говорит человеку о комфорте передвижения, о возможности точно рассчитать время в пути, не учитывая пробки на дорогах, о том, что в любую погоду его не намочит дождь и не занесет снегом, что в летний зной в метро все-таки прохладно... Человеку уютно там, где оправдываются его ожидания. В метро же никто даже на подсознательном уровне не ищет деревья и кусты, верно? Значит, визуальная потребность видеть на улицах зелень на метро не распространяется. Поэтому наша архитектура, тех, кто работает под землей, говорит о том, что перегоны должны быть безопасными, станции — красивыми, вагоны — удобными, и тогда всем будет счастье. Вот об этом моя архитектура.
Невозможно не задать еще один вопрос, связанный с искусственным интеллектом. Считаете ли вы, что ИИ в ближайшие годы глубоко проникнет и в сферу архитектуры? На ваш взгляд, ИИ — помощник или соперник архитектора?
Да он уже проник во все сферы! Задайте в интернете поиск или вопрос, кто такой архитектор? ИИ отвечает: «архитектор — это специалист, который занимается проектированием зданий и других объектов, продумывает конструкцию и внешний вид сооружения, планировку и организацию внутреннего пространства». Все. Точка. А где тут про творчество, про то, что, порой, одну деталь ты мучительно придумываешь неделями, а потом, изобразив на бумаге, понимаешь, что это не то, не так и никому не нужно... Или все сделано, спроектировано и рабочие чертежи на подходе, а заказчик говорит, что все надо переделать, это будет другой функционал, другая локация и все другое… И ты уже не специалист, который «продумывает конструкцию и внешний вид сооружения», ты выпотрошен до дна, до последней косточки и капли крови, тебя нет, но ты должен собрать себя по кусочкам и двигаться дальше... Что про это знает искусственный интеллект?
Но это так, эмоции. Прогресс невозможно остановить, а тем более повернуть вспять. Поэтому ИИ будет проникать повсюду, и в архитектуру тоже. Другой вопрос: надо ли полагаться на его компетенцию во всем? Или, что, на мой взгляд, более разумно, попытаться сразу определить границы возможного взаимодействия с этим явлением, которое изначально называется искусственным. А значит, ему недоступны естественные реакции и потребности, оценки и запросы. Вот и решайте, может ли ЭТО быть соперником талантливого, интеллектуального, образованного архитектора? А хороший помощник в любом деле не помешает...
Учитывая, что интервью проходит накануне профессионального праздника, что бы вы хотели пожелать коллегам по цеху?
Здоровья и сил, чтобы не проиграть искусственному интеллекту, терпения и выдержки, чтобы преодолеть трудности, без которых не бывает побед. А главное — любви, вдохновения и творческого азарта. Это моя любимая триада, на которой строится вся архитектура и которая вбирает в себя главное, чем наполнена наша жизнь.
